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    la Police et leurs armes Empty la Police et leurs armes

    Message par Dionysos Jeu 29 Juin 2023 - 23:52

    SVP , un sujet brulant et complexe à la fois
    suite au drame de Nanterre où un homme est mort abattu de façon incompréhensible par un policier motorisé
    La justice instruit certes, mais la vidéo ne laisse guère place au doute
    il n'y a ni légitime défense, ni renversement par le véhicule

    Alors le jeune a t il sorti une arme ?
    Le policier a t il mal interprété un geste ?

    En tout cas, cette vidéo est étrange.

    la question est: pourquoi sortir une arme à feu pour un controle ? un taser n'est il pas suffisant ?

    A la limite, l'arme est elle devenue un problème ? 

    "Je suis né à Nanterre, c'est la faute à Voltaire, ..."


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    Message par Opale Ven 30 Juin 2023 - 5:28

    Je commencerai par ton avant dernière phrase @Dionysos

    A la limite, l'arme est elle devenue un problème ?

    Je me rappelle d un cour  d anglais sur les violences faites par des policiers armés ,d un débat houleux en classe ,aux États Unis

    Là où il y a arme il y a risque

    Des deux côtés du pistolet

    On  y arrive bientôt en France où, on y est déjà

    Triste constat réaliste

    Mais je serai toujours dans l absolu du côté de la loi et de la police soyons clair….

    Sauf parfois en cas de bavures et cela excite malheureusement parfois et partout…


    Dernière édition par Opale le Ven 30 Juin 2023 - 11:41, édité 1 fois
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    la Police et leurs armes Empty Re: la Police et leurs armes

    Message par Dionysos Ven 30 Juin 2023 - 8:41

    Oui les problèmes de fond sont la drogue et les armes.

    Ces quartiers où les jeunes ont découvert l'argent facile vont poser de plus en plus de problèmes.
    Ils ne veulent pas bosser comme leurs pères, car oui il ne s'agit que d'hommes. 
    Ils ne croient plus à l’ascenseur social, ils brûlent les écoles.
    Ils ne respectent plus rien de républicain et déteste la France et tout uniforme: police, pompiers, etc...
    Ils sont désormais armés lourdement et eux ils tuent sans hésiter.
    Ils sont protégés par une justice très clairement gauchiste qui les plaint
    Ils considèrent la Police comme un gang ennemi qui nuit aux "affaires"

    Etc... 

     je ne suis pas optimiste, mais bon, les remèdes seront rudes avant que tout ne vole en éclats

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    Message par Lunalis Ven 30 Juin 2023 - 10:12

    Dionysos a écrit:
    Ils sont protégés par une justice très clairement gauchiste qui les plaint
    Ah bon ?


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    Message par arouen Ven 30 Juin 2023 - 10:52

    oui c'est grosso modo ce que l'on peut conclure
    mais les gens "normaux", de droite comme de gauche ou d'ailleurs 
    n'élèvent pas leurs gamins de cette façon
    il n'y a plus que l'argent facile et la vie sans se fatiguer pour ces jeunes de quartiers  
    L'honneur, le courage, le respect de soi-même et des autres, ils ne connaissent pas, et surtout, ne veulent pas en entendre parler 
    c'est tellement plus facile de rendre responsable les politiciens pour couvrir sa fainéantise ! 

    pour se payer leur dose, ils pillent les appartements, les maisons, 

    la drogue est le fléau à éliminer.
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    Message par Opale Ven 30 Juin 2023 - 11:54

    La selfie excite depuis toujours @Dionysos
    C est en effet un fléau
    Personnellement en légalisant les drogues douces en France le problème serait vite réglé
    Il excite car il y a un marché parallèle
    Et ce marché c est une vraie mafia
    Regarde à Marseille
    La douce est les soirs d été souvent ma cible d affreux affrontement à la calach’icophe carrément
    L argent coule à flot a cause de l illégalité
    Coupons l herbe sous le pied 🦶
    A cette horrible trafic
    Et oui les trafiquants sont pas tendre ni avec les flics ni avec les pompiers ni avec les médecins
    Sur Paris ma belle sœur médecin a sos médecin
    La nuit c est fait Piquer sa bagnole dans la citée du 93 alors qu elle venait en intervention malgré la présence des policiers qui l accompagnaient …. C est les dieux des quartiers 

    Elle a fini par ouvrir un cabinet en banlieue loin de ses personnes qui n ont ni foi ni loi

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    Message par arouen Ven 30 Juin 2023 - 13:23

    Quant au fait divers
    il faut attendre le jugement,
    même si à priori il y a du tort de la part du policier.

    le souci c'est qu'on ne sait pas comment on va réagir dans l'urgence :
    quand on n'est pas dans une séance d'entraînement au sein des locaux ad hoc... 

    des armes aussi dangereuses ne devraient pas être à la portée de main de ces agents de terrain. 
    Aucun policier, aucun gendarme en patrouille ne devrait posséder d'arme létale
    par contre, des armes avec cartouches de gros sel, oui, qui stoppent mais ne tuent pas.
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    Message par Dionysos Ven 30 Juin 2023 - 13:56

    A chaque drame il s'agit du même profil, un multi recidiviste

    Et les prisons sont pleines, ...

    Les flics finiront par fermer les yeux, tourner les talons et laisser faire. Et tant pis piur les gens honnêtes qui vivent dans ces quartiers
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    Message par arouen Ven 30 Juin 2023 - 18:01

    c'est déjà ce qui se passe dans le 9-3 : des zones de non droit.
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    Message par Lunalis Ven 30 Juin 2023 - 19:32

    On a parqué ces gens là dans des quartiers, pensant qu'on pourrait les isoler du reste du monde.
    On les a laissé sans rien, traités comme des parias.
    Ils ont fait des gosses à grand coup d'alloc.
    Ils sont maintenant légion et les gouvernements successifs ont été dépassés et en dessous de tout.
    Les forces de l'ordre sont incapables de protéger les gens sans histoires et finiront par tirer dans le tas, phénomène de masse les bons et les mauvais mêlés.
    Voilà la réalité.
    Mais ce soir après tout ce que j'ai lu et vu partout, je me demande si l'Homme est finalement foncièrement bon.
    C'est affligeant, et j'ai honte d'appartenir à cette race.


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    Message par Opale Ven 30 Juin 2023 - 20:35

    @Lunalis
     Et ben

    Je vous cite : C'est affligeant, et j'ai honte d'appartenir à cette race.…

    C est un peu fort tout cela divise même au sein des familles…..
    Ça fait longtemps que l état , c est rendu compte de ces erreurs en la matière d urbanisation partout sur Besançon
    Ils ont cassé les grandes barres d immeubles et refait des jardins et airs de jeux et maisons associatives !
    J ai vécu à planoise en hm pendant un temps avant de déménager dans le sud
    J affirme que ce n est plus des guettos
    L état encore l état responsable de tout !
    Que d erreurs en effet….

    Mais l homme n est pas bon en soi soyons clair là dessus’

    ´Ça est toujours la loi du plus fort qui domine

    Je dirai plus à planoise cité hlm
    Ils ont pris le pouvoir la belle mère y vit depuis 30 ans !
    Il faut baisser la tête devant les jeunes dealers ou sinon ils vous insultent 

    les blancs nous sommes blondes toutes les deux
    Vite réparable

    Et je finis par faire comme elle


    Triste constatation

    Et c est rien que la partie visible de l iceberg….
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    Message par Lunalis Ven 30 Juin 2023 - 20:58

    @Opale Mais tu me vouvoies maintenant ?   Laughing

    Les tentatives d'interventions gouvernementales ont été trop tardives et ça ne date pas d'hier.
    Et si aujourd'hui tu dois baisser les yeux dans les cités, c'est bien parce que l'ordre a échoué et que ces cités appartiennent à ceux qui y ont été mis.

    Donc aujourd'hui, pour eux, il n'y a plus d'Etat et le pouvoir est à eux, chez eux.
    La preuve, les forces de l'ordre n'y rentrent plus comme elles le devraient pour protéger la population.

    Et je maintiens que oui c'est affligeant, et que j'ai honte d'être de la race humaine, honte du comportement de certains de mes congénères, la haine attisée par des propos et actions répréhensibles partout, c'est absolument terrible car je ne vois pas aujourd'hui comment en France nous pourrons vivre un jour en paix et sans peur !

    L'humain un être doué d'intelligence ? Franchement, je ne sais pas !

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    Message par arouen Ven 30 Juin 2023 - 21:01

    lunalis : même disséminés dans les villes, les émigrés se regroupent
    c'est humain 

    en ce moment c'est un fait divers très triste qui est pris comme "motif" pour tout casser
    par les extrémistes qui n'attendent que ça ! 
    ça n'a rien à voir avec la mort de nahel 

    et c'est là que les malfrats se joignent aux extrémistes pour piller et revendre leur butin...
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    la Police et leurs armes Empty Re: la Police et leurs armes

    Message par Lunalis Ven 30 Juin 2023 - 21:12

    @arouen Heu oui on est à peu près d'accord mais tu m'interpelles sur le sujet d'actualité alors que je parle du sujet générique des cités pour répondre à Opale  Smile


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    Message par Lunalis Ven 30 Juin 2023 - 21:30

    Donc reprenons le sujet de base.
    @Dionysos je réponds à tes questions en précisant que ça n'engage que moi et que mes réponses ne sont pas universelles.

    Alors le jeune a-t-il sorti une arme ? 
    Non, à ce stade de l'enquête cela n'a pas été mis en évidence.

    Le policier a-t-il mal interprété un geste ?
    Non, à ce stade de l'enquête cela n'a pas été mis en évidence.

    En tout cas cette vidéo est étrange
    Je ne la trouve pas étrange mais choquante.

    Pourquoi sortir une arme à feu pour un contrôle ? 
    On était au delà du contrôle, on était sur un refus d'obtempérer, les policiers essayaient d'arrêter le jeune délinquant sans succès depuis un moment avant le drame.


    Un taser n'est-il pas suffisant ?
    Figure toi que je n'y ai même pas pensé ! Mais tu as raison, le policier aurait pu sortir un taser qui n'est normalement pas une arme létale plutôt que son arme à feu, fallait-il encore qu'il en ait un.

    A la limite l'arme est-elle devenue un problème ?
    Oui quand elle est utilisée hors cadre et quand elle est utilisée avec une mauvaise formation

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    Message par Dionysos Sam 1 Juil 2023 - 3:09

    @Lunalis
    Si la jistice avait fonctionné normalement, comme partout dans le monde, ce jeune recidiviste serait en prison... et en vie

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    Message par Lunalis Sam 1 Juil 2023 - 9:56

    @Dionysos Certainement.


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    Message par Dionysos Dim 2 Juil 2023 - 6:25

    Dans le cas des mineurs, que font leurs parents ?
    A chaque drame, et il y en aura d'autres, on va supporter ça ?

    Un très vieux sage disait:

    "Oignez vilain, il vous poindra !
    Poignez vilain, il vous oindra"


    Le maire de Grenoble retiendra peut-être la leçon

    Mais où va aller mon pays ?
    J'ai des enfants, il faut que ça change, et ce ne sont surement pas les guignols qui ont permis cette situation qui en sont capables.

    Mélenchon devrait aller se cacher avec son slogan haineux "la Police tue"



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    Message par arouen Dim 2 Juil 2023 - 8:41

    C'est certain que l'inquiétude gagne, 
    et avec les armes qui circulent de plus en plus, l'Etat a du souci à se faire ! 
    le maire de l'hay les roses qui avait barricadé son hôtel de ville pour le protéger, a subi la colère des extrémistes cette nuit :  une voiture enflammée a démoli sa maison, sa femme et ses enfants sont hospitalisés. 

    où va-t-on ???

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    Message par Opale Dim 2 Juil 2023 - 9:08

    Mon dieu !
    Ou va t on ?
    Nous y sommes pour rien nous autres 
    Non
    Nous  devons dire si vous permettez 

    Mais jusqu ou iront ils ?
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    Message par Dionysos Dim 2 Juil 2023 - 9:20

    Où va ce pays ?

    Que vont devenir ces sauvageons, terme cité par Chevènement il y a 1000 ans

    la Police et leurs armes Quand_les_bornes_sont_franchies_il_n_y_a_plus_de_-_Francois_Ponsard-58156

    Vivre en société s'apprend, les parents, l'école, les religions, les lois, la police, la justice, ... servent à ça

    ces gosses n'ont rien de tout ça, hormis une haine bien transmise et certainement pas mal de manipulations par , ... certains qui veulent désintégrer ce pays,... pour en faire un autre.


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    Message par Lunalis Dim 2 Juil 2023 - 10:22

    Dionysos a écrit:Dans le cas des mineurs, que font leurs parents ?
    Dans certaines villes comme dans la mienne, des parents et les centres socioculturels de quartiers ont sillonné les rues pour parler aux jeunes pour faire cesser les émeutes, vu qu'il n'y a pas de dialogue possible avec les FDO.

    Il est fort possible que les parents soient tout aussi dépassés que les FDO justement, mais les mères, les pères, les grands frères, j'espère que les gamins vont les écouter.
    Car dans le lot d'adultes des cités, il n'y a pas que des mauvaises personnes, il y en a aussi qui aspirent à la paix.

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